<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:georss="http://www.georss.org/georss" xmlns:geo="http://www.w3.org/2003/01/geo/wgs84_pos#" xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/"
		>
<channel>
	<title>Comentarii pentru: 1. “Cum a fost posibil?”</title>
	<atom:link href="http://dezvaluiri.wordpress.com/2007/07/06/1-%e2%80%9ccum-a-fost-posibil%e2%80%9d/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://dezvaluiri.wordpress.com/2007/07/06/1-%e2%80%9ccum-a-fost-posibil%e2%80%9d/</link>
	<description>Victime din vremuri tulburi</description>
	<lastBuildDate>Sun, 06 Sep 2009 14:37:16 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.com/</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>de: Lucian Vâlsan</title>
		<link>http://dezvaluiri.wordpress.com/2007/07/06/1-%e2%80%9ccum-a-fost-posibil%e2%80%9d/#comment-3641</link>
		<dc:creator>Lucian Vâlsan</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Jun 2009 00:49:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dezvaluiri.wordpress.com/2007/07/06/1-%e2%80%9ccum-a-fost-posibil%e2%80%9d/#comment-3641</guid>
		<description>Nu-mi pasă exact deloc de faptul că religia creştină era ponegrită.
În rest, sunt de acord cu destul de multe spuse.
Am 19 ani, nu suport Uniunea Europeană, corectitudinea politică, manelele, prostia, relativismul şi incultura.
Nu mă consider component al generaţiei &quot;MTV&quot; şi, am auzit cel puţin 1000 de mărturii despre vremurile de dinainte de 1989.
Concluzia mea este că ne îndreptăm, oricum, vrând nevrând, către acelaşi lucru, Uniunea Europeană fiind nimic altceva decât Noul Soviet European condus de Sovietul Suprem European, pardon, Parlamentul European.
Nu sunt religios şi fac demersuri să fiu şters din cartea de botez întrucât nu m-a întrebat nimeni dacă vreau să fiu botezat în religia creştin-ortodoxă.
Totuşi, susţin libertatea de exprimare şi libertatea credinţei.

Vă salut cu respect.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nu-mi pasă exact deloc de faptul că religia creştină era ponegrită.<br />
În rest, sunt de acord cu destul de multe spuse.<br />
Am 19 ani, nu suport Uniunea Europeană, corectitudinea politică, manelele, prostia, relativismul şi incultura.<br />
Nu mă consider component al generaţiei &#8220;MTV&#8221; şi, am auzit cel puţin 1000 de mărturii despre vremurile de dinainte de 1989.<br />
Concluzia mea este că ne îndreptăm, oricum, vrând nevrând, către acelaşi lucru, Uniunea Europeană fiind nimic altceva decât Noul Soviet European condus de Sovietul Suprem European, pardon, Parlamentul European.<br />
Nu sunt religios şi fac demersuri să fiu şters din cartea de botez întrucât nu m-a întrebat nimeni dacă vreau să fiu botezat în religia creştin-ortodoxă.<br />
Totuşi, susţin libertatea de exprimare şi libertatea credinţei.</p>
<p>Vă salut cu respect.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>de: disa</title>
		<link>http://dezvaluiri.wordpress.com/2007/07/06/1-%e2%80%9ccum-a-fost-posibil%e2%80%9d/#comment-3546</link>
		<dc:creator>disa</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Nov 2008 05:57:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dezvaluiri.wordpress.com/2007/07/06/1-%e2%80%9ccum-a-fost-posibil%e2%80%9d/#comment-3546</guid>
		<description>cantarul divin nu are aceleeasi greutati ca cel omenesc...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>cantarul divin nu are aceleeasi greutati ca cel omenesc&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>de: Doru Radu</title>
		<link>http://dezvaluiri.wordpress.com/2007/07/06/1-%e2%80%9ccum-a-fost-posibil%e2%80%9d/#comment-170</link>
		<dc:creator>Doru Radu</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Aug 2007 16:41:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dezvaluiri.wordpress.com/2007/07/06/1-%e2%80%9ccum-a-fost-posibil%e2%80%9d/#comment-170</guid>
		<description>Draga Cristi:

Faptul ca Rusu a fost colaborator este cunoscut. (As putea adauga un incident relatat mie de pastorul din tinerete ca dovada in plus). Dar asta NU exculde relatarea mea de mai sus: ea provine de la un om in care multi dintre noi avem incredere, pastorul Cure Simion care a fost prezent la congres! Fr. Cure are in cartea sa pagini despre sfirsitul trist al lui Rusu, dar asta-i alta poveste. Sergiu Grsossu spunea, in cartea sa despre perscutie, ca multi colaboratori au obtinut aprobari pt parohiile (uniunile) lor, aprobari pe care ne-colaboratorii nu le-au putut obtine. Asta ii face pe unii sa gaseasca acceptabila colaborarea. EU NU O ACCEPT pe baza acestui argument, si anume ca colaborarea a adus aprobari de constructii de biserici, tipariri de carti, etc.; asta nu anuleaza pacatul. Niciunde in Biblie nu apare scris ca D-zeu ar compensa binele cu raul (ca la contabilitate) si ar face bilantul. Trebuie sa fim totusi drepti cind judecam si daca &quot;raii&quot; au facut si bine sa recunoastem; sa nu uitam ca numai D-zeu are dreptul sa judece in sens final! Sunt de-acord cu tine ca si noi generatiile mai tinere ( sunt si eu totusi mai tinar decit Rusu, de ex.) au dreptul sa judece (atit cit are dreptul un om) numai sa incerce sa se puna in context (in papucii lor). De ex. daca justitia moderna nu accepta declaratiile facute sub tortura, sa nu le acceptam nici noi. Mi-a placut, in acest sens, cind am auzit pe un fost detinut politic spunind la TV ca a fost martor cind poetul Vasile Militaru s-a lepadat de D-zeu. Spunea fostul detinut ca Militaru nu mai era constient de ce spunea (din cauza torturii). Asta nu e lepadare! Mi-a placut pt ca omul vroia sa-i restabileasca prestigiul poetului. Deci, daca incercam sa-i judecam pe altii sa cautam sa intelegem (cit om putea) imprejurarile uneori extreme in care au actionat... Unii au ajuns informatori din nerozie! Mi-a povestit un frate ca s-a gindit ca el e cel mai inteligent din biserica si ca &quot;se sacrifica&quot; oferindu-se sa fie el informator in locul altora mai &quot;prostuti&quot; (Doamne iarta-ma). &quot;Mi-au frint sira spinarii (figurativ)&quot;- mi-a spus omul dupa vre-o 15 ani... Nadejdea mea este in ceea ce este scris si anume ca D-zeu este mai mare decit inima noastra si stie ce este in ea! Cu pretuire, Doru Radu</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Draga Cristi:</p>
<p>Faptul ca Rusu a fost colaborator este cunoscut. (As putea adauga un incident relatat mie de pastorul din tinerete ca dovada in plus). Dar asta NU exculde relatarea mea de mai sus: ea provine de la un om in care multi dintre noi avem incredere, pastorul Cure Simion care a fost prezent la congres! Fr. Cure are in cartea sa pagini despre sfirsitul trist al lui Rusu, dar asta-i alta poveste. Sergiu Grsossu spunea, in cartea sa despre perscutie, ca multi colaboratori au obtinut aprobari pt parohiile (uniunile) lor, aprobari pe care ne-colaboratorii nu le-au putut obtine. Asta ii face pe unii sa gaseasca acceptabila colaborarea. EU NU O ACCEPT pe baza acestui argument, si anume ca colaborarea a adus aprobari de constructii de biserici, tipariri de carti, etc.; asta nu anuleaza pacatul. Niciunde in Biblie nu apare scris ca D-zeu ar compensa binele cu raul (ca la contabilitate) si ar face bilantul. Trebuie sa fim totusi drepti cind judecam si daca &#8220;raii&#8221; au facut si bine sa recunoastem; sa nu uitam ca numai D-zeu are dreptul sa judece in sens final! Sunt de-acord cu tine ca si noi generatiile mai tinere ( sunt si eu totusi mai tinar decit Rusu, de ex.) au dreptul sa judece (atit cit are dreptul un om) numai sa incerce sa se puna in context (in papucii lor). De ex. daca justitia moderna nu accepta declaratiile facute sub tortura, sa nu le acceptam nici noi. Mi-a placut, in acest sens, cind am auzit pe un fost detinut politic spunind la TV ca a fost martor cind poetul Vasile Militaru s-a lepadat de D-zeu. Spunea fostul detinut ca Militaru nu mai era constient de ce spunea (din cauza torturii). Asta nu e lepadare! Mi-a placut pt ca omul vroia sa-i restabileasca prestigiul poetului. Deci, daca incercam sa-i judecam pe altii sa cautam sa intelegem (cit om putea) imprejurarile uneori extreme in care au actionat&#8230; Unii au ajuns informatori din nerozie! Mi-a povestit un frate ca s-a gindit ca el e cel mai inteligent din biserica si ca &#8220;se sacrifica&#8221; oferindu-se sa fie el informator in locul altora mai &#8220;prostuti&#8221; (Doamne iarta-ma). &#8220;Mi-au frint sira spinarii (figurativ)&#8221;- mi-a spus omul dupa vre-o 15 ani&#8230; Nadejdea mea este in ceea ce este scris si anume ca D-zeu este mai mare decit inima noastra si stie ce este in ea! Cu pretuire, Doru Radu</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>de: Cristi Botezatu</title>
		<link>http://dezvaluiri.wordpress.com/2007/07/06/1-%e2%80%9ccum-a-fost-posibil%e2%80%9d/#comment-162</link>
		<dc:creator>Cristi Botezatu</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Aug 2007 05:47:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dezvaluiri.wordpress.com/2007/07/06/1-%e2%80%9ccum-a-fost-posibil%e2%80%9d/#comment-162</guid>
		<description>Toata simpatia, frate Radu, pentru oamenii pe care-i pomenesti aici. Spre exemplu, povestirea cu secretarul general Rusu pare nostima, dar e contrazisa si de cartea lui Mitrofan, si de recenta carte a lui Alexa Popovici. Rusu a fost un comunist infiltrat/acceptat in conducerea cultului baptist. Ce mai poti spune, compromis total.

Daniel Branzei spune ca generatiile actuale nu au nici instrumentele si nici dreptul moral sa-i judece pe cei care au calcat stramb in trecut. Nu cred ca e justa afirmatia.
Au dreptul sa traga ponoasele acestor compromisuri, dar n-au dreptul sa judece. 
Intotdeauna istoria i-a judecat pe inaintasi. Generatiile prezente pe cele trecute, cele viitoare pe cele prezente si tot asa.
Cat despre instrumente, mi se pare ca a pune aceasta problema in biserica este fals.
Au instrumentele duhovnicesti cu care lucreaza biserica.
Cineva spunea ca un pastor fara copii nu are dreptul sa judece actiunile gresite ale unei familii cu multi copii. Fals. Pavel, dupa asemenea rationamente, nu avea ce invata/mustra/disciplina pe altii care erau casatoriti sau cu copii.
Partea mai trista este ca, daca nu judecam noi aceste lucruri, vine societatea laica, fara Dumnezeu, si ne judeca ea. 
Degeaba se fac funeralii nationale pentru un patriarh compromis, legionar, antisemit, cu aplecari sexuale neortodoxe, colaborationist. Ele nu ii albesc trecutul, daca nu si l-a albit prin marturisire/pocainta/iertarea lui Cristos.
La fel si la baptisti.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Toata simpatia, frate Radu, pentru oamenii pe care-i pomenesti aici. Spre exemplu, povestirea cu secretarul general Rusu pare nostima, dar e contrazisa si de cartea lui Mitrofan, si de recenta carte a lui Alexa Popovici. Rusu a fost un comunist infiltrat/acceptat in conducerea cultului baptist. Ce mai poti spune, compromis total.</p>
<p>Daniel Branzei spune ca generatiile actuale nu au nici instrumentele si nici dreptul moral sa-i judece pe cei care au calcat stramb in trecut. Nu cred ca e justa afirmatia.<br />
Au dreptul sa traga ponoasele acestor compromisuri, dar n-au dreptul sa judece.<br />
Intotdeauna istoria i-a judecat pe inaintasi. Generatiile prezente pe cele trecute, cele viitoare pe cele prezente si tot asa.<br />
Cat despre instrumente, mi se pare ca a pune aceasta problema in biserica este fals.<br />
Au instrumentele duhovnicesti cu care lucreaza biserica.<br />
Cineva spunea ca un pastor fara copii nu are dreptul sa judece actiunile gresite ale unei familii cu multi copii. Fals. Pavel, dupa asemenea rationamente, nu avea ce invata/mustra/disciplina pe altii care erau casatoriti sau cu copii.<br />
Partea mai trista este ca, daca nu judecam noi aceste lucruri, vine societatea laica, fara Dumnezeu, si ne judeca ea.<br />
Degeaba se fac funeralii nationale pentru un patriarh compromis, legionar, antisemit, cu aplecari sexuale neortodoxe, colaborationist. Ele nu ii albesc trecutul, daca nu si l-a albit prin marturisire/pocainta/iertarea lui Cristos.<br />
La fel si la baptisti.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>de: Doru Radu</title>
		<link>http://dezvaluiri.wordpress.com/2007/07/06/1-%e2%80%9ccum-a-fost-posibil%e2%80%9d/#comment-53</link>
		<dc:creator>Doru Radu</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Jul 2007 20:32:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dezvaluiri.wordpress.com/2007/07/06/1-%e2%80%9ccum-a-fost-posibil%e2%80%9d/#comment-53</guid>
		<description>Cum a fost posibil? Pe linga vina unor conducatori/pastori care in mod concret au facut jocul dusmanului (implicit sau explicit) sau n-au facut ceea ce se &quot;cerea de la ispravnici&quot; o vina avem si noi, poporul. Sau mai exact lipsa colaborarii conducatori-condusi. Mi-a povestit pastorul Cure ca la Congresul ce a hotarit arondarea, Rusu-secretar general-, a vorbit cu oamenii in mod individual sa nu accepte! La congres el s-a sculat si a propus delegatilor sa accepte arondarea. Un  frate s-a sculat (potrivit relatarii fr. Cure) si a zis:&quot;Nu te mai inteleg, frate Rusu, ai venit ieri la mine si mi-ai spus  sa nu accept, cind ai mintit?&quot;... Nu vreau sa-l scuz pe Rusu, sa ma ierte Dl ca nu am o simpatie pt dinsul, dar vorba lui Marin Preda, suntem totusi un popor usor guvernabil. O rezistenta de mase pasiva si chiar activa ar fi dat curaj, poate, unor conducatori... poate unii chiar asteptau asta de la noi... Exista exemple pozitive in acest sens:
1) La Timisoara s-a plelucrat dupa congresul din &#039;55 necesitatea reducerii programelor. Fr. Jude (tractorist de la Varias) s-a sculat foarte iritat (minie sfinta?) si s-a mirat &quot;tovaraseste&quot; cum adica pastorii sustin asa ceva. Fr. Pitt Popovici a cerut si el un raspuns... Stupoarea in rindul inputernicitilor si al conducatorilor a fost mare. S-a trecut la punctul urmator... si la Timisoara nu s-a aplicat masura (cel putin la Nr. 1)..
2) Poate cel mai frumos exemplu a fost botezul de la Oradea de prin &#039;75. Curajul pastorului Olah si al bisericii nr. 2 ar merita mai mult subliniat!!! Nu i-a omorit nimeni dupa botez! Absenta conducerii Uniunii (dupa informatia mea) nu este scuzabila!   
3) Prin &#039;86 la Sega-Arad a venit un pastor tinar, Gongola Mihai. De teama sa nu fie domniat de Departament/Securitate sau chiar comunitate, comitetul s-a aliat in jurul lui si i-au spus. Daca te cheama undeva sa ne spui si mergem cu d-ta. Atunci cind comunitatea a incercat sa impuna anumite &quot;reguli neprincipiale&quot; regretatul Gongola s-a sculat, cu acordul comitetului, si a spus in prezenat imputenicitului: Comitetul si Biserica nu-mi permite sa accept asa ceva. (Nu as fi de-acord cu aluxzia facuta de D. Mitrofan vis a vis de Gongola... dar nu e locul aici..)
3) Vizita lui Billy Graham. Pt pregatirea vizitei s-a facut un comitet de organizare la Arad. Primaria a cerut sa se faca invitatia a 1,000 persoane carora sa li se permita intrarea in biserica, iar comitetul de primire sa asigure ca ceilalti nu se vor apropia de biserica. Reprezentantul Comunitatii baptiste (S.H.) a fost de-acord exprimindu-si convingerea ca nici nu vor veni mai mult de 1000 de credinciosi. Doru Popa , laic devenit ulterior pastor, a sarit ca ars: &quot; Vor veni zeci de m,ii de oameni... N-aveti decit sa trimiteti Militia sa faca ordine, noi nu suntem gardieni&quot;. Pastorul reformat maghiar a declarat si el ca nu va merge cu bita, n-au decit sa asigure ordinea autoritatile... Comisia s-a desfiintat si nimeni nu i-a taiat capul lui D. Popa.. iar zeci de mii de oameni au auzit Evanghelia pt ca niste curajosi frati lucratori de la telefoane (precum Raetchi sau Dragan) au instalat difuzoare pe blocuri sau in apartamentul tovarasei X de la partid (Raetchi s-a folosit cu &quot;tupeu duhovnicesc&quot; de legitimatia de la telefoane si a pretins ca este oficial instalind difuzor pe balconul tovarasei. Militienii obraznici si transpirati n-au avut totusi curajul sa intre in apartamentul tovarasei)...
La urma urmei, uneori am avut atita linbertate cita ne-am permis .. (parca Sciaranscki spunea asta)... Domnul sa fie slavit pt eroii credintei: pastori sau mireni...
Doru Radu, Detroit</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cum a fost posibil? Pe linga vina unor conducatori/pastori care in mod concret au facut jocul dusmanului (implicit sau explicit) sau n-au facut ceea ce se &#8220;cerea de la ispravnici&#8221; o vina avem si noi, poporul. Sau mai exact lipsa colaborarii conducatori-condusi. Mi-a povestit pastorul Cure ca la Congresul ce a hotarit arondarea, Rusu-secretar general-, a vorbit cu oamenii in mod individual sa nu accepte! La congres el s-a sculat si a propus delegatilor sa accepte arondarea. Un  frate s-a sculat (potrivit relatarii fr. Cure) si a zis:&#8221;Nu te mai inteleg, frate Rusu, ai venit ieri la mine si mi-ai spus  sa nu accept, cind ai mintit?&#8221;&#8230; Nu vreau sa-l scuz pe Rusu, sa ma ierte Dl ca nu am o simpatie pt dinsul, dar vorba lui Marin Preda, suntem totusi un popor usor guvernabil. O rezistenta de mase pasiva si chiar activa ar fi dat curaj, poate, unor conducatori&#8230; poate unii chiar asteptau asta de la noi&#8230; Exista exemple pozitive in acest sens:<br />
1) La Timisoara s-a plelucrat dupa congresul din &#8216;55 necesitatea reducerii programelor. Fr. Jude (tractorist de la Varias) s-a sculat foarte iritat (minie sfinta?) si s-a mirat &#8220;tovaraseste&#8221; cum adica pastorii sustin asa ceva. Fr. Pitt Popovici a cerut si el un raspuns&#8230; Stupoarea in rindul inputernicitilor si al conducatorilor a fost mare. S-a trecut la punctul urmator&#8230; si la Timisoara nu s-a aplicat masura (cel putin la Nr. 1)..<br />
2) Poate cel mai frumos exemplu a fost botezul de la Oradea de prin &#8216;75. Curajul pastorului Olah si al bisericii nr. 2 ar merita mai mult subliniat!!! Nu i-a omorit nimeni dupa botez! Absenta conducerii Uniunii (dupa informatia mea) nu este scuzabila!<br />
3) Prin &#8216;86 la Sega-Arad a venit un pastor tinar, Gongola Mihai. De teama sa nu fie domniat de Departament/Securitate sau chiar comunitate, comitetul s-a aliat in jurul lui si i-au spus. Daca te cheama undeva sa ne spui si mergem cu d-ta. Atunci cind comunitatea a incercat sa impuna anumite &#8220;reguli neprincipiale&#8221; regretatul Gongola s-a sculat, cu acordul comitetului, si a spus in prezenat imputenicitului: Comitetul si Biserica nu-mi permite sa accept asa ceva. (Nu as fi de-acord cu aluxzia facuta de D. Mitrofan vis a vis de Gongola&#8230; dar nu e locul aici..)<br />
3) Vizita lui Billy Graham. Pt pregatirea vizitei s-a facut un comitet de organizare la Arad. Primaria a cerut sa se faca invitatia a 1,000 persoane carora sa li se permita intrarea in biserica, iar comitetul de primire sa asigure ca ceilalti nu se vor apropia de biserica. Reprezentantul Comunitatii baptiste (S.H.) a fost de-acord exprimindu-si convingerea ca nici nu vor veni mai mult de 1000 de credinciosi. Doru Popa , laic devenit ulterior pastor, a sarit ca ars: &#8221; Vor veni zeci de m,ii de oameni&#8230; N-aveti decit sa trimiteti Militia sa faca ordine, noi nu suntem gardieni&#8221;. Pastorul reformat maghiar a declarat si el ca nu va merge cu bita, n-au decit sa asigure ordinea autoritatile&#8230; Comisia s-a desfiintat si nimeni nu i-a taiat capul lui D. Popa.. iar zeci de mii de oameni au auzit Evanghelia pt ca niste curajosi frati lucratori de la telefoane (precum Raetchi sau Dragan) au instalat difuzoare pe blocuri sau in apartamentul tovarasei X de la partid (Raetchi s-a folosit cu &#8220;tupeu duhovnicesc&#8221; de legitimatia de la telefoane si a pretins ca este oficial instalind difuzor pe balconul tovarasei. Militienii obraznici si transpirati n-au avut totusi curajul sa intre in apartamentul tovarasei)&#8230;<br />
La urma urmei, uneori am avut atita linbertate cita ne-am permis .. (parca Sciaranscki spunea asta)&#8230; Domnul sa fie slavit pt eroii credintei: pastori sau mireni&#8230;<br />
Doru Radu, Detroit</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
